Caudron G.III - 1/72

To mój pierwszy samolot, pomóżcie to jakoś ogarnąć.

 

Pokrywa gondoli za wąska w centralnej części

 

 

i chyba trochę za długa (to akurat nie problem)

 

 

Śmigło ma łopaty różnego kształtu i wielkości

 

 

o ciekawej fakturze

 

 

Osłona silnika...no cóż - jest

 

 

kształt tylnej części nie pasuje do gondoli

 

 

w dolnym płacie wycięcie pod gondolę

 

 

jest tak ze 2mm za duże

 

 

sama gondola jest też zwichrowana wzdłużnie

 

 

Potrzebuję zdjęć wnętrza wersji jednomiejscowej. W internecie jest sporo zdjęć Caudrona ale w wersji dwumiejscowej, a mogą się one różnić usytuowaniem wewnętrznego wyposażenia np. zegarów. Producent zestawu pokazuje w instrukcji by mocować je do słupków na zewnątrz gondoli, a dla takiego rozwiązania nie znalazłem potwierdzenai na zdjęciach.

Na początek przydałoby się przeszlifować. Te części są na oko w takim stanie, że nie wiem czy nie opłacałoby się zbudować wszystkiego od podstaw.

Mała inspiracja

http://www.pwm.org.pl/viewtopic.php?f=12&t=67971

http://modelwork.pl/viewtopic.php?p=251547

http://pwm.ukw.edu.pl/viewtopic.php?f=12&t=7696&sid=9c20e13a27f6433312642601f81c5387

Mała inspiracja

Znam, dzięki

 

Co to jest? jakas kopia choroszego?

Oryginał

Już miałem ci doradzić...i tak się zastanawiałem dlaczego nikt inny tego nie zrobił...abyś zmienił model na jakiś prosty-bo to napewno nie dla początkujących modelarzy...hehe.........ale jak zobaczyłem co z ciebie za ziółko-to wierzę,że wybrniesz z tego tematu...bo modele okrętów,które robisz itd.itp......wytrzeszczyły moje oczy o tak- .....zatem powodzenia

Czołem,

Jak na pierwszy samolot to ambitny projekt sobie wybrałeś. Patrząc na twoje szkutnicze dokonania to mimo tego jak materiał wyjściowy wygląda dasz sobie z tym pięknie radę. Jeżeli chodzi o śmigło to proponuje je wystrugać z drewna - zrób sobie sklejkę z cienkiego forniru. Caudron G.III to jedno z moich jak na razie niespełnionych modelarskich marzeń;)

Spróbuj poprosić żeby Ci wymienili te spartolone elementy albo pozostaje szpachla wklejki i szlifowanie...

Niestety ten wyrób Ch jest bublem i trzeba wielu zabiegów by to jakoś wyciągnąć. Do tej pory wyciągnąłeś kilka jego minusów, za moment dojdzie za wąski kadłub w przedniej części, zła i do zrobienia na nowo osłona silnika, zbyt "płaskie" skrzydła, o przesuniętych z jednej strony mocowaniach zastrzałów i na początek to wystarczy. Zastrzały, belki, płozy, proponuję zrobić z klejonego forniru, to samo śmigło i wewnętrzna kratownica. Jeszcze coś co widać na zdjęciu, należy dodać jedno żeberko w dolnym płacie.

Ed; Jedna burta kadłuba jest wyższa od drugiej, to, że jest zwichrowany już odkryłeś, dolny płat z prawej strony ma wycięcie większe od lewego, ale i to można poprawić, piszę z pamięci, więc pewnie tych "Ed" może być więcej z mojej strony.

Powodzenia.

Dziękuję kolegom za słowa otuchy

Mam jeszcze ich Caproni...aż boję się zajrzeć do pudełka.

No cóż ...model jest jaki jest, ale podoba mi się na tyle, że (jak na razie) chęć zrobienia go wygrywa nad chęcią wywalenia go do kosza.

może być więcej z mojej strony

Chcę wszystkie

Powiedzcie proszę o co chodzi z tym fornirerm, bo o ile śmigło rozumiem, to zastrzały w jakim celu? Te żywiczne nie wyglądają źle. Płozy i belki chciałem zrobić z evergreena.

Na początek wypadałoby zacząć od wnętrza kabiny i tu brakuje mi dokumentacji do wersji jednomiejscowej.

Powiedzcie proszę o co chodzi z tym fornirerm, bo o ile śmigło rozumiem, to zastrzały w jakim celu?

O ile zastrzały skrzydłowe i ogonowe jakoś wyglądają, to niestety są bardzo wiotkie i dla mnie były nie do wykorzystania. Gotowe profile, o ile dobierzesz odpowiedni wymiar, będziesz musiał malnąć i zrobić coś a'la drewno, a stosując fornir masz gotową fakturę drewna.

Na początek wypadałoby zacząć od wnętrza kabiny i tu brakuje mi dokumentacji do wersji jednomiejscowej.

Chyba mam wersję elektroniczną planów, prześlij adres e'mail na PW, pomogę, sam je od kolegi dostałem.

O ile zastrzały skrzydłowe i ogonowe jakoś wyglądają, to niestety są bardzo wiotkie i dla mnie były nie do wykorzystania. Gotowe profile, o ile dobierzesz odpowiedni wymiar, będziesz musiał malnąć i zrobić coś a'la drewno, a stosując fornir masz gotową fakturę drewna.

Ponadto - sama żywica podobno nie jest zbyt wytrzymałym materiałem - zastrzały chyba najlepiej wzmocnić drutem albo zaimpregnować CA - co również ma je wzmocnić.

Dlatego zgadzam się z Jarkiem fornir będzie lepszym rozwiązaniem niż profile.

Rhayader ale cię zdryfowało.....

już bym prędzej posądzał kolegę o jakąś łódź ze skrzydłami a tutaj taki pokrak

powodzenia w walce z "pierworodnym" latadłem

Rhayader ale cię zdryfowało.....

już bym prędzej posądzał kolegę o jakąś łódź ze skrzydłami...

Jak się dobrze przyjrzeć to TO jest właśnie łódz ze skrzydłami.

Tak swoją drogą to myślałem że wyroby firmy Ch prezetują bardziej zaawansowany poziom.

Uważaj Rhayader samociki potrafią wciagnac na dłużej.

zastrzały chyba najlepiej wzmocnić drutem albo zaimpregnować CA

Pisałeś co prawda o żywicy, ale dokładnie to samo tyczy się forniru. Należy zazbroić fornir drutem i to dość cienkim, a po wycięciu zastrzałów "zaimpregnować" CA i lekko wygładzić bardzo drobnym materiałem ściernym najlepiej na podkładzie silikonowym, chyba - w każdym razie bardzo elastycznym.

Absolutna nieprawda. stosując fornir masz kawalek porowatego drzewa w modelu w skali 1:72.

Z tak stanowczych stwierdzeń wyleczył mnie kiedyś, kolega modelarz wykazując luki w mojej argumentacji i od tej pory unikam pewników, gdyż cały czas, modelarze zwłaszcza, mnie zaskakują swoimi i pomysłami i wykonaniem. Rozumiem, że nie możesz w tej chwili sobie tego wyobrazić, ale jak Rhayader pozwoli i ja się czasowo ogarnę to mogę wstawić jedno, dwa zdjęcia i wtedy ocenisz, czy jest wg Ciebie to do przyjęcia, czy też to nie to.

M.A.V. , zloty

ak Rhayader pozwoli i ja się czasowo ogarnę to mogę wstawić jedno, dwa zdjęcia

Czuj się jak u siebie

Co tak naprawdę będzie w tym modelu przenosić największe obciążenia i w związku z tym powinno być najsztywniejsze? Górne skrzydło jest dość lekkie. Podwozie?

Producent górne belki wykonał z kwadratów 0.5x0.5, a płozy 0.7x0.9

Jeśli evergreen się tu nie sprawdzi, można spróbować skleić 3 płytki mosiężne 0.2

Pręt mosiężny 0,5mm i żelem CA przerobić go na kwadrat? Coś w tym stylu trzeba by chyba kombinować....

Każdy sposób jest dobry, liczy się pomysł, to też jest jakaś opcja. W tym pomyśle męczy mnie zachowanie kątów prostych, by nie powstał romb albo trapez. Robiłeś już coś w ten sposób, jeśli tak, to przybliż szczegóły wykonania.

Czuj się jak u siebie

Dzięki, skorzystam

Jeżeli chcesz malować, to tworzywo powinno dać radę, to nie są długie elementy. Jeżeli chodzi o ciężar, to rzeczywiście jest to lekki model i największe obciążenie będą przejmowały koła i dolny płat, a właściwie jego końcówki, górny płat jest wiotki i poprzez zastrzały obciąża bardzo delikatny dół.

Płytki mosiężne do mnie nie przemawiają, ale jeżeli masz na to pomysła, to czemu nie.

Rhayader - sorki z mały off-top: stoczniowcy u ciebie strajkują?

(pytam w kontekście Kimikawy i G-5 )

Wrzucam swoją propozycję na wykonanie niektórych elementów.

Szacun za robotę ale nie obraż się, słabo to wygląda ;(

Nie obrażam się, jednak propozycja dotyczy konkretnego materiału do wykorzystania przy budowie i Rhayarder pewnie wyciągnie z tego i odpowiedni kształt, grubość i zrobi dobre śmigło.

sorki z mały off-top: stoczniowcy u ciebie strajkują?

Łajzy wzięły zaległe urlopy i powiedzieli, że jadą wygrzewać klejnoty na Bora-bora czy Bara-Bara...wracają w październiku

 

Rhayarder pewnie wyciągnie z tego i odpowiedni kształt, grubość i zrobi dobre śmigło.

Taaa....z pewnością...

 

Te 0.5x0.5 to straszna cienizna jest. Zastanawiam się czy nie będzie to nienaturalnie wyglądało.

W porównaniu z tym co proponuje Choroszy (0.7-0.9 zależy gdzie zmierzyć )

 

W porównaniu z tym co proponuje Choroszy (0.7-0.9 zależy gdzie zmierzyć )

Dokładnie, te części nie trzymają ani wymiarów, ani kształtu. Znalazłem jeden model G III w 72 zrobiony przez włoskiego modelarza z zestawu CH, ze wszystkimi jego niedoskonałościami i powiem, że jestem pełen uznania, bo wg mnie, tego nie można skleić. Poszukaj, warto zobaczyć.

Ta beleczka na zdjęciu, to fornir?

Ta beleczka na zdjęciu, to fornir?

Włókno węglowe - bardzo wytrzymałe na wszelkie wyginanie.

Ale z fornirem prosiłbym o jakiś tutorial, bo choć spróbuję reanimować zestawowe śmigło, to w przypadku niepowodzenia fornir będzie planem B. Fajnie gdyby tutorial zaczynał się jakoś tak - "idziesz do castoramy... "

Generalnie to na pwmie to jak Arek napisał jest tutorial, ja taką fornirową kanapkę sklejam zwykłym Wikolem choć żywica zdaje się jeszcze lepszym rozwiązaniem. Wydrukuj sobie z planów kształt śmigła, naklej na kanapkę i wytnij najpierw kształt zgodnie z planami. Później przy pomocy skalpela i szlifowania nadajesz pożądany kształt. Bejcujesz i/albo tylko lakierujesz i gotowe. Dla mnie to jeden z najprzyjemniejszych momentów budowy szmatopłatów ;)

Dzięki za odpowiedź. Czy możesz przybliżyć do czego używasz włókna węglowego? ja tego materiału jeszcze nie miałem, ani nie za bardzo wiem, do czego go można użyć.

Co do tutorialu, to idziesz do stolarni zakładu meblarskiego, bez względu na profil produkcji i kombinujesz, te ilości co ja mam, to dla nich mniej niż odpad. Można również od nich pozyskać doklejkę fornirową na bazie flizeliny (na krawędzie płyt fornirowanych)i wtedy albo zeszlifujesz, albo nie flizelinę, efekt z flizeliną jest bardzo ciekawy, zwłaszcza po podbarwieniu całości jednym transparentnym kolorem. Jeżeli nic nie uzyskasz, napisz, załatwię ci kopertę różnych fornirów.

Uważaj na kolory warstwic na śmigle, przyjrzyj się zdjęciom swojego egzemplarza, kolorów na śmigle może być więcej.

Dla mnie to jeden z najprzyjemniejszych momentów budowy szmatopłatów ;)

To widać po Twoich modelach. Również sklejam wikolem warstwy forniru, resztę też tak jak ty, z tym że do nadania kształtu ostatecznego po wstępnym wycięciu, używam miniszlifierki.

Czy możesz przybliżyć do czego używasz włókna węglowego?

Do reji na okrętach, a właściwie do wszystkich patyków, do których będę przyklejał nitkę i będą tam w związku z tym występowały naprężenia. Ma dużo większą odporność na zginanie (przy porównywalnej średnicy) niż pręt mosiężny. Dodatkowo reje na masztach zmieniały swoją średnicę od środka bo końców. Zrobienie takich 'stożków' w cienkim drucie mosiężnym nie jest proste, za to banalne przy włóknie węglowym. Brak odporności na ścieranie powoduje, że wystarcza kilka ruchów papierem ściernym by uzyskać pożądany efekt.

No i odporność tak wykonanego cienkiego elementu na naprężanie jest dużo wyższa niż drutu (porównywalna ze stalowym).

 

Tutaj, jak wyliczył arek, potrzebny był kwadrat 0.5x0.5. No to zaopatrzyłem się w płaskowniki o różnych wymiarach, również o boku 0.5

 

 

Jak sama nazwa wskazuje, jest to włókno; dlatego cięcie wzdłuż włókien nie sprawia problemów, za to w poprzek i owszem.

Docięcie płaskownika na wymiar 0.5x0.5 zajęło 15 sekund

 

 

Trudniej jest z płozami, bo obróbka 'w poprzek' jest możliwa tylko papierem/pilnikiem, a mała średnica elementu wzdłuż włókien powoduje, że jest on bardziej kruchy/łamliwy. Ale jakoś da się wyciągnąć.

Na koniec w belce zaleję jedną ściankę (tę obrabianą) CA, a w płozach chyba całość.

 

 

Profile węglowe są tanie (przynajmniej te o mniejszych średnicach/wymiarach) warto przetestować LINK

 

Wymyśliłem sobie taką kolejność montażu:

- pasowanie kadłuba do dolnego płata, pasowanie osłony silnika do kadłuba.

- dopiero później wyposażenie kabiny, co by go nie uszkodzić przy manewrowaniu robiąc punkt pierwszy

- żeby nie okazało się, że osłonę silnika zrobiłem, ale silnik do niej nie wchodzi to zaczynam właśnie od niego

 

 

Tutorial obejrzałem. To skala 1/48 prawda? Jaka byłaby potrzebna grubość forniru do 1/72?

Bardzo ładne

Czyli najpierw pocieniasz fornir o połowę grubości, a dopiero później sklejasz jako sklejkę 9-11 pasków?